Gönderen Konu: Baltic Way 2008 den($\dfrac{1}{m}+\dfrac{1}{n}=\dfrac{3}{2008}$) {çözüldü}  (Okunma sayısı 6753 defa)

Çevrimdışı orhangokce

  • G.O Azimli Üye
  • ***
  • İleti: 25
  • Karma: +0/-0
    • discreet dating made easy
baltic way 2008 den...

Soru: $m<n$ pozitif tam sayılar olmak üzere $\dfrac{1}{m}+\dfrac{1}{n}=\dfrac{3}{2008}$ denklemini sağlayan kaç $(m,n)$ ikilisi vardır?
« Son Düzenleme: Kasım 26, 2024, 05:13:14 ös Gönderen: alpercay »
private dating profiles online https://privateladyescorts.com/girls.html

Çevrimdışı senior

  • G.O Efsane Üye
  • *******
  • İleti: 372
  • Karma: +10/-0
Ynt: Baltic Way 2008 den
« Yanıtla #1 : Kasım 16, 2010, 11:41:55 ös »
geri kalanını sonra tamamlarız diyerekten soruya şöyle basit bir çözüm getiriyorum :)
3/2008 = 1/2008 + 1/2008 + 1/2008 = 1/2008 + 1/1004 = 1/n + 1/m
(m,n) = (1004,2008)
Başka ikili var mı şu an söyleyemeyeceğim.

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #2 : Kasım 17, 2010, 12:58:37 öö »
1/m + 1/n = 1/a türündeki problemler diyofont denklemlerinin olimpiyatlardaki sevilen ve klasikleşmiş soru tiplerindendir. Burada 1/m + 1/n = 1/2008 değil de 1/m + 1/n = 3/2008 sorulduğu için biraz işlem yapmamız gerekecek. Başlayalım:

Payda eşitleyip düzenlersek 2008(m+n) = 3mn olur. Bu ifadeyi tamsayı katsayılı birinci dereceden polinomların çarpımı biçiminde yazamadığımız için şöyle bir yol izleriz:

m ve n nin obeb'ini sayılar teorisindeki bilinen gösterimiyle d = (m,n) şeklinde yazarsak m = a.d, n = b.d ve (a,b) = 1olacak biçimde a, b pozitif tamsayıları vardır. Bu eşitlikleri denklemde yazarsak 2008d(a + b) = 3ab.d2 olup 2008(a + b) = 3abd olur. (a,b) = 1 olduğundan Euclid algoritmasından (a, a+b) = 1, (b, a+b) = 1 dir. Yani a + b sayısı, hem a ile hem de b ile aralarında asaldır. Dolayısıyla 2008(a + b) = 3abd eşitliğine göre (a.b)|2008 ve 3|(a+b) dir. Şimdi 2008 = 23.251 şeklinde asal çarpanlarına ayrıldığın kullanarak a ve b ye değerler verelim:

a = 1, b = 2008 için a + b = 2009 sayısı 3 ile bölünemediğinden çözüme uymaz.
a= 2, b = 1004 aralarında asal olmadığından çözüme uymaz.
a = 1, b = 2 başlangıç koşullarımıza uyar. Buradan (m,n) = (1004, 2008) çözümü elde edilir.
hem 2008 in böleni olup hem de toplamları 3 ile bölünen a,b sayılarını arıyoruz. Diğer uygun sayılar da (a,b) = (1,8), (1,251), (1,1004), (4,251) olur. Bu (a,b) çiftlerine karşılık dört (m,n) çözüm çifti daha buluruz. Yani toplamda denklemin 5 çözüm çifti vardır.
Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #3 : Kasım 17, 2010, 01:00:48 ös »
Ben de şu genel problemi sorayım:

$a>1$ verilmiş bir pozitif tam sayı olmak üzere $\dfrac{1}{x}+\dfrac{1}{y}=\dfrac{1}{a}$ denklemi sağlayan kaç $(x,y)$ pozitif tam sayı ikilisi vardır?
« Son Düzenleme: Kasım 29, 2020, 05:57:09 ös Gönderen: scarface »
Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

Çevrimdışı proble_m

  • G.O Bağımlı Üye
  • *****
  • İleti: 159
  • Karma: +3/-0
    • Watewatik
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #4 : Kasım 17, 2010, 01:26:12 ös »
Genelleme yapılmadan önce verilen çözümde (m,n) ikili çözümleri için, örneğin (1004,2008) ve (2008,1004) ayrı ayrı çözüm olarak kabul edilmesi gerekmiyor mu? Yani mevcut soru için 5 değil de 10 çözüm vardır demeliyiz gibi geldi bana.

Sorulan genel problemin çözümü de eğer her (x,y) = (y,x) kabul edilirse 2n-1 adet çözüm vardır.
(x,y) ve (y,x) birbirinden farklı çözümler ise 2n adet çözüm vardır.
Akarsuyum haldan hala büründüm
Cahilin gözünde nokta göründüm
Derya idim damlalara bölündüm
Çok bulandım süzemedim ben beni

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #5 : Kasım 17, 2010, 01:43:43 ös »
Baltic way 2010 sorusunda eğer m < n verilmeseydi dediğiniz gibi tam 10 çözümü olurdu. Ama m < n şartından dolayı 5 çözüm vardır.

Diğer soruda (x,y) ile (y,x) farkı çözümler olarak alacağız. çözüm sayısını asal sayıların kuvvetleri olan ai ler türünden ifade edebiliyoruz. Ama cevap 2n değil.

NOT: Orhan hocam, yazı stilini değiştirseniz seviniriz. Okuma güçlüğü çekiyoruz diye eleştiriler var :)
« Son Düzenleme: Kasım 17, 2010, 01:47:13 ös Gönderen: scarface »
Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

Çevrimdışı proble_m

  • G.O Bağımlı Üye
  • *****
  • İleti: 159
  • Karma: +3/-0
    • Watewatik
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #6 : Kasım 17, 2010, 01:58:16 ös »
Sorunun orjinalinde m<n yi kaçırmışım.

Sizin sorduğunuz genel problemde (x,y) = d ve x = m.d ve y = n.d eşitliklerini sağlayan m ve n pozitif tamsayıları için ((m,n)=1);
 a.(m+n)=m.n.d olur. Yani m.n | a olmalı. Bu durumda a nın aralarında asal ikili çarpanlarını bulmamız gerekiyor.

Tabii ben a = m.n kabul ederek 2n demiştim. Oysa m.n < a da olabilir :)
Akarsuyum haldan hala büründüm
Cahilin gözünde nokta göründüm
Derya idim damlalara bölündüm
Çok bulandım süzemedim ben beni

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #7 : Kasım 17, 2010, 02:24:23 ös »
obeb ve euclid algoritması güçlü bir yöntemdir. obeb kullanmadan, çarpanlara ayırma yöntemiyle (decomposition method) de bu soruya cevap verebiliriz. (ama Baltic way sorusunu çarpanlarına ayırma ile çözemeyiz)


Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

Çevrimdışı proble_m

  • G.O Bağımlı Üye
  • *****
  • İleti: 159
  • Karma: +3/-0
    • Watewatik
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #8 : Kasım 17, 2010, 03:00:08 ös »
Affınıza sığınarak, ufak bir düzeltme yapmak istiyorum.
« Son Düzenleme: Kasım 17, 2010, 03:02:47 ös Gönderen: proble_m »
Akarsuyum haldan hala büründüm
Cahilin gözünde nokta göründüm
Derya idim damlalara bölündüm
Çok bulandım süzemedim ben beni

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #9 : Kasım 17, 2010, 03:10:16 ös »
Teşekkürler hocam, ben de o noktayı düşünüyordum. $a=p_1^{a_1}.p_2^{a_2}...p_n^{a_n}$ olmak üzere pozitif çözümlerin(sıralı ikili olarak) sayısı (2a1+1)...(2an+1) iken tüm çözümlerin sayısı  2[(2a1+1)...(2an+1)] - 1 olacak. Ama sebebi x - a = a, y - a = a eşitliklerinden kaynaklanmıyor. 1 çıkarmamızın sebebi x - a = - a, y - a = - a denklemlerinden (x,y) = (0,0) olur. Halbuki bu değerler 1/x + 1/y = 1/a denklemini tanımsız yapıyor.

örneğin 1/x + 1/y = 1/3 denklemini çözmek için (x - 3)(y - 3) = 9 denklemini çözmeliyiz.

x - 3 = 1, y - 3 = 9
x - 3 = 3, y - 3 = 3
x - 3 = 9, y - 3 = 1
x - 3 = - 1, y - 3 = - 9
x - 3 = - 3, y - 3 = -3 (çözüm olmaz)
x - 3 = - 9, y - 3 = -1

Buradan 5 tane (x,y) ikilisi buluruz. Önceki hatalı çözümümü düzelterek tekrar yolluyorum:

« Son Düzenleme: Kasım 27, 2024, 10:11:33 öö Gönderen: alpercay »
Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

Çevrimdışı proble_m

  • G.O Bağımlı Üye
  • *****
  • İleti: 159
  • Karma: +3/-0
    • Watewatik
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #10 : Kasım 17, 2010, 03:17:49 ös »
Konsantre eksikliği var sanırım ben de bugün. (x,y) tamsayı ikililerini sormuşsunuz, ben pozitif olmalı diye koşullandığım için yaptım yukarıdaki açıklamayı.
Akarsuyum haldan hala büründüm
Cahilin gözünde nokta göründüm
Derya idim damlalara bölündüm
Çok bulandım süzemedim ben beni

Çevrimdışı orhangokce

  • G.O Azimli Üye
  • ***
  • İleti: 25
  • Karma: +0/-0
    • discreet dating made easy
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #11 : Kasım 17, 2010, 07:22:14 ös »
x-a ve y-a çarpımı a^2 olacak.Tamam.
çarpımları a^2 olacak şekilde çözümlerden birini (!NEDEN ille de bu çözümü inceledik?) x-a=1 ve y-a=a^2 inceledik.TAMAM.
x=1+a ve y=a^2+a bulduktan sonra işte burada koptum:
"Dolayısıyla a^2 'nin bölenlerinin sayısı kadar tamsayı (x,y) ikilisi bulunabilir" bu sonuca nasıl ulaştık?
Teşekkürler..
NOT:Sizin yazdığınız şekilde yazmayı çok isterim ama nasıl yazdığınız hakkında bilgim yok.Paylaşırsanız sevinirim.
private dating profiles online https://privateladyescorts.com/girls.html

Çevrimdışı Lokman Gökçe

  • Lokman Gökçe
  • Administrator
  • Geo-Maniac
  • *********
  • İleti: 3.808
  • Karma: +26/-0
  • İstanbul
Ynt: Baltic Way 2008 den {çözüldü}
« Yanıtla #12 : Kasım 17, 2010, 08:36:37 ös »
a2 nin çarpanlarını sırasıyla x - a ya eşitliyoruz. Geriye kalan diğer çarpanı da mecburen y - a ya eşitleniyor. Şöyle bir örnek vereyim: 1/x + 1/y = 1/6 denklemini pozitif tamsayılarda çözelim. Bunun için

(x - 6)(y - 6) = 36 denklemini çözmeliyiz. 36 nın pozitif bölenleri 1, 2, 3, 4, 6, 9, 12, 18, 36 dır.

O halde x - 6 sayısını sırasıyla 1, 2, 3, 4, 6, 9, 12, 18, 36 değerlerine eşitleriz. 36 nın pozitif bölen sayısı kadar denklem yazdığımız için elbette 36 nın pozitif bölen sayısı kadar x değeri elde ederiz. Bu x değerleri 7, 8, 9, 10, 12, 18, 24, 40 olur. 1/x + 1/y = 1/6 denkleminin 9 tane (x,y) pozitif tamsayı çözümü olur.

Şimdi de 1/x + 1/y = 1/6  denklemini sağlayan tüm (x,y) tamsayı çiftlerinin sayısını bulalım.

(x - 6)(y - 6) = 36 denklemini çözmeliyiz. 36 nın tüm bölenleri ±1, ±2, ±3, ±4, ±6, ±9, ±12, ±18, ±36 dır. Yine x - 6 çarpanını bu ±1, ±2, ±3, ±4, ±6, ±9, ±12, ±18, ±36 değerlerine eşitlersek 18 tane x değeri buluruz. Yani 36 nın tam bölenlerinin sayısı kadar (bu sayı 18) x buluyoruz. Ancak bu defa x- 6 = - 6 denkleminden elde edilen x = 0 çözümü orijinal denklemi sağlamadığından bu bir çözüm olmaz. Sonuçta 18 - 1 = 17 tane (x,y) tamsayı ikilisi vardır.

Yani x - 6 = 1, y - 6 = 36;  x - 6 = 2, y - 6 = 18;  x - 6 = 3, y - 6 = 12; .... ; x - 6 = 36, y - 6 = 1 denklemlerini ve bunların negatifleri olan
x - 6 = -1, y - 6 = -36; ... ; x - 6 = -36, y - 36 = -1 denklemlerini çözüyoruz.




El yazısını okumak zor oluyor, onu kastetmiştim. isterseniz worrde yazıp resim dosyası halinde de yollayabilirsiniz. üs yazma işleminin nasıl olduğunu merak ediyorsanız,
ÜS YAZMA İŞLEMİ: a2 nasıl yazılır. Metin editörünüzde SUP tuşu vardır. Önce a yazdınız. Sonra sup tuşuna basın. [SÜP]...[/SÜP] diye bir yazı çıkar.  Bu iki tane SUP'un arasına 2 rakamını koyarsanız a2 görünür.
« Son Düzenleme: Kasım 17, 2010, 08:45:26 ös Gönderen: scarface »
Uğraşınca çözebileceğim zorlukta olan soruları çözmeyi severim.

 


Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal