Geomania.Org Forumları

Fantezi Cebir => Fantezi Cebir => Konuyu başlatan: Hüseyin Yiğit EMEKÇİ - Ağustos 05, 2023, 10:52:54 ös

Başlık: Eşitsizlik Sorusu
Gönderen: Hüseyin Yiğit EMEKÇİ - Ağustos 05, 2023, 10:52:54 ös
Bir $ABC$ üçgeninin kenarları olan $a$,$b$,$c$ için :

         
                        $$2+\sqrt{2}<\frac{\sqrt{a}+\sqrt{b}}{\sqrt{a+b}}+\frac{\sqrt{b}+\sqrt{c}}{\sqrt{b+c}}+\frac{\sqrt{c}+\sqrt{a}}{\sqrt{c+a}}≤3\sqrt{2}$$

olduğunu gösteriniz. (AoPS)

Not: Kaynak taramasında sorunun sol tarafı için farklı bir değer olmalı ve o soru da AoPS de bulunuyormuş.
Başlık: Ynt: Eşitsizlik Sorusu
Gönderen: matematikolimpiyati - Ağustos 05, 2023, 11:17:20 ös
eşitsizlikte bir yanlışlık olabilir mi?
eşkenar üçgen için sağlamıyor mesela
$a=b=c$ alırsak $3\sqrt2 < \sqrt2$ çıkıyor
Başlık: Ynt: Eşitsizlik Sorusu
Gönderen: Hüseyin Yiğit EMEKÇİ - Ağustos 05, 2023, 11:30:52 ös
Affedersiniz sadece biri için $\sqrt{2}$ bulmuşum sonda da 3 ile çarpmayı unutmuşum. Eşkenar üçgende haklısınız düzeltiyorum. Sol tarafı da 3 ile çarpacağım. Teşekkür ediyorum.
Başlık: Ynt: Eşitsizlik Sorusu
Gönderen: Metin Can Aydemir - Ağustos 06, 2023, 09:30:18 öö
En sağdaki eşitsizlik üçgen koşulu olmadan da doğruyken soldaki eşitsizlikte hata olduğunu düşünüyorum. Örneğin çok küçük bir $\epsilon>0$ için $a=1+\epsilon$, $b=1$ ve $c=2\epsilon$ alırsak üçgen eşitsizliğini sağlarız. Hatta garanti olsun diye $\frac{1}{2}>\epsilon>0$ diyelim. Yani $a,b,c$ üçgen belirtmiş olur. Ancak yerine koyarsak $$\frac{\sqrt{a}+\sqrt{b}}{\sqrt{a+b}}+\frac{\sqrt{b}+\sqrt{c}}{\sqrt{b+c}}+\frac{\sqrt{c}+\sqrt{a}}{\sqrt{c+a}}=\frac{\sqrt{1+\epsilon}+1}{\sqrt{2+\epsilon}}+\frac{1+\sqrt{2\epsilon}}{\sqrt{1+2\epsilon}}+\frac{\sqrt{1+\epsilon}+\sqrt{2\epsilon}}{\sqrt{1+3\epsilon}}$$ elde edilir. Bu ifade $\epsilon$'a göre süreklidir ve $\epsilon$, $0$'a yaklaşırken bu ifade de $2+\sqrt{2}$'ye yaklaşacaktır. $\frac{81}{20}>2+\sqrt{2}$ olduğundan ifadeyi $\frac{81}{20}$'den küçük yapacak şekilde bir $\epsilon$ seçebiliriz.

Kesin ispatını yapmamakla beraber soldaki değerin $2+\sqrt{2}$ olması gerektiğini düşünüyorum. Daha küçük bir alt sınır da bulunabilir ama bu alt sınırın $3$ veya daha büyük olacağını söyleyebiliriz. Çünkü her $x,y>0$ için $\frac{\sqrt{x}+\sqrt{y}}{\sqrt{x+y}}>1$'dir. Üçgenlik koşulundan dolayı bu sınır $2+\sqrt{2}$'ye çekilebilir gibi geliyor.
Başlık: Ynt: Eşitsizlik Sorusu
Gönderen: AtakanCİCEK - Ağustos 06, 2023, 04:31:28 ös
Çözümde Hatalarım var düzelteceğim.1) Üst sınır için $K.O\ge A.O.$ eşitsizliğini yazarsak $\sqrt{\frac{a+b}{2}}\ge \frac{\sqrt{a}+\sqrt{b}}{2}$. Buradan $\frac{\sqrt{a}+\sqrt{b}}{\sqrt{a+b}}\le \sqrt{2}$ buradan da istenen elde edilebilir. (Eşitlik durumunu eşkenar üçgen sağladığı için üçgenler için de en üstten en iyi sınırı veren eşitsizliktir.)

Alt sınır için ben de soru üzerinde kendi denemelerimi yardımcı olabilir diye paylaşmak istedim.
1. denemem: İfadeye terim ekleyip çıkaralım.
$$\dfrac{\sqrt{a}+\sqrt{b}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}+\sqrt{c}}{\sqrt{b+c}}+\dfrac{\sqrt{a}+\sqrt{c}}{\sqrt{a+c}}+(\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}})-(\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}})$$
$$= (\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c})(\dfrac{1}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{1}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{1}{\sqrt{b+c}})-(\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}})$$ elde edilir. Çıkarmadan sonraki ifade için Cauchy-Schwarz eşitsizliğinden yardım alalım:
$$(1.\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+1.\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}}+1.\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}) \le \sqrt{3}\sqrt{\dfrac{c}{a+b}+\dfrac{b}{a+c}+\dfrac{a}{b+c}}<\sqrt{6}$$ ifadesi Petrovic-(1932) eşitsizliği yardımıyla elde edilebilir. Buradan ana ifademiz
$$(\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c})(\dfrac{1}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{1}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{1}{\sqrt{b+c}})-(\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}})>(\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c})(\dfrac{1}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{1}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{1}{\sqrt{b+c}})-\sqrt{6}$$  Bu elde edilen ifadede $K.O.\ge A.O$ veya  $A.O\ge H.O.$  eşitsizlikleri ile alt sınır elde edilebiliyor. Fakat Metonster'in yukardaki gösterdiği yöntemle en son elde ettiğimiz ifadeyi denersek alt sınırın $4+\sqrt{2}-\sqrt{6}$ gelmesi gerekiyor yani istediğimiz en iyi alt sınırdan bir miktar sapmış oluyoruz.  Bu durumu engellemek için ise Ravi dönüşümden sonra cebirsel eşitsizlikleri uygulamak aklıma geldi.
$$\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}}$$ Bu ifadenin $2$ den küçük olduğunu ispatlayalım.
$x,y,z\in R^+$  olmak üzere $a=x+y$, $b=x+z$  $c=y+z$ dönüşümlerini yaparsak
$$\sqrt{\dfrac{x+z}{x+2y+z}}+\sqrt{\dfrac{x+y}{x+y+2z}}+\sqrt{\dfrac{y+z}{2x+y+z}}$$ haline geldiğini göz önünde bulunduralım.
Aşağıdaki $A.O. \ge G.O$ eşitlikleri ile ispata başlayalım.
$$\dfrac{(x+y)+(y+z)}{2}\ge \sqrt{(x+y)(y+z)}$$
$$\dfrac{(x+y)+(x+z)}{2}\ge \sqrt{(x+y)(x+z)}$$
$$\dfrac{(x+z)+(y+z)}{2}\ge \sqrt{(x+z)(y+z)}$$
Buradan $$x+y+z\ge \sqrt{(x+y)(y+z)}+\sqrt{(x+y)(x+z)}+\sqrt{(x+z)(y+z)}$$ olur. Devam edersek,
$$\dfrac{\sqrt{(x+y)(y+z)}}{x+y+z}+\dfrac{\sqrt{(x+y)(x+z)}}{x+y+z}+\dfrac{\sqrt{(x+z)(y+z)}}{x+y+z}\le 1$$
$x+y+z<x+y+2z$ , $x+y+z<x+2y+z$  ve $x+y+z<2x+y+z$ eşitsizliklerini de göz önünde bulundurursak yukarıdaki eşitsizliğimizde
$$1> \dfrac{\sqrt{(x+y)(y+z)}}{\sqrt{(x+y+2z)(2x+y+z)}}+\dfrac{\sqrt{(x+y)(x+z)}}{\sqrt{(x+y+2z)(x+2y+z)}}+\dfrac{\sqrt{(x+z)(y+z)}}{\sqrt{(2x+y+z)(x+2y+z)}}$$ Sonrasında,
$$\dfrac{\sqrt{ac}}{\sqrt{(b+c)(a+b)}}+\dfrac{\sqrt{ab}}{\sqrt{(b+c)(a+c)}}+\dfrac{\sqrt{bc}}{\sqrt{(a+c)(a+b)}}< 1$$ olur.
Bu eşitsizliği 2 ile çarpıp Petrovic-(1932) eşitsizliği ile taraf tarafa toplayalım.
$$0<\dfrac{c}{a+b}+\dfrac{b}{a+c}+\dfrac{a}{b+c}+2.(\dfrac{\sqrt{ac}}{\sqrt{(b+c)(a+b)}}+\dfrac{\sqrt{ab}}{\sqrt{(b+c)(a+c)}}+\dfrac{\sqrt{bc}}{\sqrt{(a+c)(a+b)}})<4$$. Bu ifadede her iki tarafın karekökünü alırsak
$$\dfrac{\sqrt{c}}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{\sqrt{b}}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{\sqrt{a}}{\sqrt{b+c}}<2$$ olduğunu üçgenler için ispatlamış oluruz.
$$(\sqrt{a}+\sqrt{b}+\sqrt{c})(\dfrac{1}{\sqrt{a+b}}+\dfrac{1}{\sqrt{a+c}}+\dfrac{1}{\sqrt{b+c}})>4+\sqrt{2}$$ olduğunu ispatlarsak ispat biter.
Burdan sonrasını henüz ispatlamayı tamamlayamadım. Çok uzun olduğu için şu anlık bu şekilde paylaşmak istedim
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal