Geomania.Org Forumları

Fantezi Cebir => Fantezi Cebir => Konuyu başlatan: Ancestor - Haziran 03, 2008, 11:46:32 ös

Başlık: Üst Üste Üsler :) {Çözüldü}
Gönderen: Ancestor - Haziran 03, 2008, 11:46:32 ös
Güzel bi soru
Başlık: ynt:
Gönderen: Ancestor - Haziran 03, 2008, 11:52:19 ös
bu da güzel
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: Mathopia - Haziran 04, 2008, 12:18:01 öö
Memedim matematiğe sardın iyice :)

ilk sorunun cvbı kök2

ikinci sorunun cvbı da: 1/3 ve 1
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: alpercay - Haziran 04, 2008, 09:47:29 öö
Muradım bir de çözümlerini rica etsek.İki soru da olimpiyat sorusuydu sanırım.İlkini Tübitak'ın bir kitabında gördüm,ikincisini ilköğretim olimpiyatta Tübitak  kullandı yanılmıyorsam.İşin ilginci  ikinci soruyu onlar da  sanırım  yabancı bir dergiden almışlar.Olimpiyatçı öğrencilerimizin "Yabancı dergilerden soruları" takip etmeleri yararlı olacaktır.
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: Mathopia - Haziran 04, 2008, 03:11:25 ös
SORU-1  

xxxx...=2 ifadesinde tabandaki x dışındaki xxxx... ifadesine a diyelim. İfademiz xa= 2 şeklini alacaktır. Şu durumda ha n tane x ha n-1 tane x mantığıyla iki eşitlik düşünüldüğünde a=2 olduğu görülmektedir. Dolayısıyla x2=2 yani x=21/2olur.

SORU-2
   (xkökx)xkökx=(x3/2)x3/2 dir. Üssün üssü alınarak ifadenin (x)3/2.x3/2 ifadesine eşitliği görülür.

(kökx)kökx=(x1/2)x1/2 dir. Üssün üssü alınarak ifadenin (x)1/2.x1/2 olduğu görülür.

(x)3/2.x3/2=(x)1/2.x1/2 tabaları eşit olan bu iki ifadenin eşit olması için üslerininde eşit olması gerekir

bilgisini kullanarak, 3/2.x3/2=1/2.x1/2 eşitliğine ulaşırız. Çözüm yapıldığında x = 1 ve x = 1/3 sonuçlarına ulaşılır.



Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: edizalturk - Ağustos 26, 2008, 04:54:24 öö
.
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: senior - Ağustos 31, 2008, 01:46:23 öö
neden olmasın? xxxxx... = a denkleminde x gayet a1/a olabilir ;)
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: edizalturk - Eylül 02, 2008, 06:04:45 öö
x= kök2  olduğunda o zaman iki farklı limit sözkonusu olur. (a=2 ve a=4 durumları) Oysa x=kök2 olduğu durumu drive ile kontrol ettim 2 yi aşamıyor. 4 e nasıl ulaşacak ki? Bence, henüz ispatlayamadım ancak, a>2 olduğunda bu limit yoktur.   ;)
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: Lokman Gökçe - Eylül 02, 2008, 10:08:21 ös
bu problem bir limit sorusu olarak analiz ve cebirde ilginç olimpiyat problemleri isimli kitapta sorulmuş.birkaç gün önce kitabı karıştırırken farkettim. Murat hocamın çözümüne benzer bir çözüm verilmiş.
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: edizalturk - Eylül 03, 2008, 12:32:43 öö
O kitaba ben de baktım. Ancak limitin varlığını bilerek çözmüş. Oysa eşitlik 2 den büyük olduğunda limit olmuyor.
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: senior - Eylül 03, 2008, 09:46:17 öö
x büyüdükçe xxxxx... ifadesini değerinin büyümesi lazım. x = küpkök(3) ( küpkök(3) > kök(2) ))verdiğimizde çıkan sonuç 2'den büyük olmalı yani, acaba bu değer için limit 3 oluyor mu, kontrol ederseniz sevinirim. Bir de limiti hesapladığınız programın tam adını alabilirsem çok güzel olur :)
Başlık: Ynt: Üst Üste Üsler :)
Gönderen: senior - Eylül 03, 2008, 03:09:46 ös
Sanırım sonuca ulaştım :). Bir önceki mesajımda 
x büyüdükçe xxxxx... ifadesini değerinin büyümesi lazım
demiştim(tabi x abuk bir şey değil de şu an konuştuğumuz sayılara yakın olacak). Burdan yola çıkarak:
xxxxx... = a       ==>     xa = a    ==>    ln(x) = ln(a) / a 'dır.
ln(a) / a 'nın alabileceği maksimum değeri bulmak için ifadenin türevini alıp 0'a eşitledim:
d(ln(a)/a)/da = (1-ln(a))/a2 = 0    ==>  ln(a) = 1 ve a = e;
a = e sabiti için ln(a)/a = 1/e olur, yani ln(x) = 1/e, o da x = e1/e (maksimum değeri).
(Yardımcı olması için ln(x)/x 'in grafiğini ekledim)
Yani a > e için ln(a)/a değeri bu fonksiyionun maksimum değeri olan 1/e' den küçük oluyor. Bu da mesajın başında bahsettiğim " x büyüdükçe ... " ifadesiyle ters, Ayrıca a > e için ln(a)/a 'ya karşılık gelen başka bir a < e sayısı vardır(grafikte olduğu gibi).
Mesela benim bir önceki mesajda yazdığım x = küpkök(3) için a = 3 ve a = 2.47805268028830... sayıları aynı sonucu veriyor ama bunlardan sadece küçük olanı istediğimiz cevaptır.
Sonuç olarak ediz arkadaşımızın istediği cevap şudur:  a > e için ifadeyi sağlayan x bulunamaz
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal